Наше спасение - неучастие во лжи

"Сейчас сложные времена, - говорит известный актёр и режиссёр. - Но я не ною, а работаю". Это правда. Вышел спектакль о Бродском "Ниоткуда с любовью". Издана "Актёрская книга" в двух томах. Возобновлено представление "Дуэт для голоса и саксофона" ... А ещё ставит комедию "Любовь по системе Станиславского", где сыграет одну из ролей.

- Вахтанг Кикабидзе провозглашает: "Мои года - моё богатство". Иосиф Кобзон говорит: "Я с удовольствием поменяю свою мудрость на юность". А Михаил Козаков что думает о возрасте, о прожитой жизни?
- Жизнь прожита длинная. Бродский писал: "40 лет, что сказать мне о жизни? Что оказалась длинной. Только с горем я чувствую солидарность, но пока мне рот не забили глиной, из него раздаваться будет лишь благодарность".

Я благодарю судьбу и Бога, что прожил, по сравнению с Бродским, чрезвычайно длинную жизнь и разнообразную. Были взлёты, падения, было всякое... На своё 70-летие я сказал в Театре им. Моссовета: "Не надо никаких наград, не представляйте меня к орденам и медалей". Как говорила Раневская, это - похоронные принадлежности.

Я много лет писал свою "Актёрскую книгу" в двух томах, первый называется "Рисунки на песке", второй - "Третий звонок". Книга эта не о себе - о временах, в которых я жил, о людях, которых знал... К сожалению, стоит она 2 тысячи рублей. Для моего читателя это очень дорого, он, как вы понимаете, не их крутых... Но её покупают и передают из рук в руки.

- У нас в "АиФ" есть рубрика "Я не понимаю!" А чего вы не понимаете в сегодняшней России, Михаил Михайлович?
- Начнём с того, что я не понимаю, почему партия "Единая Россия" отказалась от диспута. 2 декабря надо было идти на выборы. Может, я хотел выслушать оппонентов, увидеть их лица, задать вопросы. И мне начинают объяснять, что по закону партия может отказаться от дебатов. Но при этом нас лишили права голосовать против всех! Так в каком положении мы, обыватели, рядовые люди, оказываемся?!

Вообще-то иногда политики говорят слова, с которыми я абсолютно согласен. Но поступают иначе. Как-то Пушкина спросили: "Так что ты хочешь?" - "Законов. А ещё более - их исполнения". Законы у нас принимаются постоянно. Но их элементарно обходят - через взяточничество, коррупцию, лоббирование... Так и получается - вор у вора дубинку украл. Я не политик, не энономист, но я не понимаю, почему Ходорковского посадили, а других олигархов - нет? На них, что, и пятнышка нету?

Нам говорят: будет инфляция 8%, а она уже 11! А продукты дорожают. Пенсии едва хватает на оплату коммунальных услуг. Вы видите мою квартиру. В ней 39 квадратных метров. У меня нет ни машин, ни дач. Жена, слава Богу, не требует бриллиантов и шуб. Да я бы никогда и не женился на такой женщине, будь у неё такие амбиции... Если вижу, что карьера друга делается не благодаря творчеству, а за счёт посторонних вещей, расхожусь с ним.

- Врезав правду-матку в глаза?
- Нет. Просто прекращаю общение, без конфликтов. Что мне нравится в Израиле, где я жил несколько лет, там никто из богатых людей не выпячивает своё материальное преимущество. Движение не останавливают, когда едет их глава государства.

Сегодняшняя показуха в России меня убивает. Ну попса - да чёрт с ней. Но дело дошло уже и до драматических артистов! Все эти скандалы, надо, чтобы тебя всё время полоскали... Показывают свои виллы, джакузи в журналах... Как может интеллигентный человек хвастаться мерседесом? Имеешь - имей! Если это честно заработано. Стыдно выставлять богатство напоказ, когда вокруг столько бедных людей!

Многие люди живут по принципу: скажи мне, сколько ты стоишь, и я скажу, кто ты. На это я отвечу: поезжайте на государственную дачу Пастернака, посмотрите, как он жил. Кровать, стол, книжный шкаф, два кресла и привет. И огород, в котором он копался.

Меня убивают в России ложь, цинизм, я уже не говорю о воровстве, коррупции, ужесточении человеческих отношений. Когда все табу сняты, нет "ни убий, не укради".. Не пожелай никогда другому того, чего не хочешь себе. Я недавно имел глупость пойти вечером в парк. Подошли подростки: "Гони бабло".- "Ребята, да вы что? Я артист, вы, наверное, смотрели мои фильмы". - "Нам всё равно, кто ты". Сняли часы, забрали деньги - у меня было рублей 300... И это я ещё хорошо по сегодняшним меркам отделался.

Всегда истинная культура борется с антикультурой. Культура проявляется в торжестве права, в отношении к женщине, к ребёнку. А сегодня матери сбрасывают в помойку детей... Отцы радуются, если удаётся увильнуть от алиментов.

- Народ сегодня возмущается: старикам к пенсии прибавили 130 рублей. Как медяк нищему бросили у церкви. А стабфонд пухнет от нефтедолларов. Но при этом - никаких протестов и демонстраций, сплошные кухонные разговоры...

- Пушкин сказал: "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь. Наследство им из рода в роды Ярмо с гремушками да бич". Это сказало "Наше ВСЁ". А его обвинить в нелюбви к России трудно. Но в горькие минуты у него вырвалось: "Чёрт догадал меня с душой и талантом родиться в России!"

Много думал на эту тему. Патриотизм - что это? Пушкин говорил: "Я могу говорить о своей стране всё, что угодно. Но не люблю, когда это делает иностранец".

Я считаю себя не меньшим патриотом России, чем, скажем, Проханов. Патриот - это тот, кто болеет за свою родину. Не может не любить её язык, культуру. Не может не сострадать бедняку. Это было заложено в русской интеллигенции. Но интеллигенты сегодня есть - интеллигенции нет. Она раздроблена.

- В Грузии живёт ваша дочь-актриса, вы туда ездите с концертами... Недавно в Тбилиси лилась кровь, было объявлено чрезвычайное положение. Саакашвили заявляет: за действиями оппозиции стоит, цитирую, "злобная, коварная Россия".

- (Долго молчит) Это всё ужасно на самом деле. Однозначных ответов здесь быть не может. Вот Чечня. Если бы Ельцин в своё время договорился с Дудаевым, может, ничего драматического не произошло?.. Дудаев был всё-таки советским офицером... Россия всегда опаздываала на два такта.
Политика - это страшная вещь. В Грузию сегодня я летаю через Стамбул. Или через Донецк. Это в три раза дороже. А у меня дочка там. А у меня работа (недавно я выпустил там "Чайку" Чехова в новом переводе на грузинский язык, где, кстати, Полину Адреевну играет моя дочь Манана Козакова) играет .

Я не знаю, какой на самом деле Саакашвили. Что было с его заместителем Окруашвили, который отрёкся моментально от своих обвинений в адрес президента Грузии, а теперь из Германии шлёт новые компроматы. Я только знаю, что художник не всегда может напрямую участвовать в политике. Моё политическое кредо я выражаю в концертных программах, которые читаю, в спектаклях, которые ставлю. Не случайно, очевидно, мой 6-серийный фильм "Очарование зла" уже 2 года не выпускают на экран. Фильм об эмиграции 30-х годов, о Цветаевой и многих других. Картина была приобретена каналом "Россия". Когда я звоню, меня не соединяют с начальством. Общаюсь только на уровне секретарш. Мне говорят: "Мы доложим о вашем звонке". Хотя фильм прошёл по всему миру и рейтинги очень высокие. Слава Богу, "Очарование зла" выпустили на DVD и люди его смотрят...

- Сегодня меня уже трудно удивить театральными "новациями". Но несколько лет назад я была шокирована, увидев, как главный герой во время спектакля справляет малую нужду на сцене.

- Понимаете, какая штука. Можно и это сделать! Можно, в конце концов, раздеться на сцене, как это ни противно - не могу видеть мужские обнаженные тела. Только надо знать - ЗАЧЕМ это в спектакле? Каждый режиссёр вам скажет: а вот для этого. Но ведь врёт! Просто "моя левая нога так хочет"! Почему должны бегать по сцене с трясущимися гениталиями в одном из спектаклей по Шекспиру? Что это даёт в "Короле Лире" ?

Жалеешь, что уйти не можешь, сидишь в середине ряда. Сегодня я очень редко хожу в театр. Выясняю у людей, которым доверяю, мнения относительно спектакля, и тогда уже иду или нет.
У меня такое свойство характера: когда вижу хорошее на сцене, я радуюсь. Думаю: не зря этим делом занимаюсь! А когда вижу непотребное, думаю: и я такой же. И у меня депрессия начинается после плохого спектакля...

- А в чём она проявляется?

- У-у-у. Мне не хочется вылезать из-под одеяла. В голову лезут самые мрачные мысли. Все грехи, как чёрные горы, встают над тобой и кажется, что всю жизнь ты совершал только дурное. Теряю чувство юмора, не хочется жить. Тупо смотрю телевизор. Ужасный грех - уныние. Я с годами стал впадать в него чаще. И я с трудом преодолеваю его. Главное - зацепиться за интересную работу, тогда приходит спасение.

- Писатель Александр Крон в романе "Бессонница" сказал: от уныния есть два лекарства - водка и работа. К водке прибегают чаще...

- У водки есть свои плюсы и минусы. В своей "Актёрской книге" пишу об этом в главе под банальным названием "Пить или не пить?" Моя мама мне говорила: "Миша, пей, как говорят французы, весёлое вино. И не пей грустного". Вот ты сыграл спектакль или концерт удачный, и хочется продлить эту радость. И это нормально, если не перепить до бессознательного состояния. А если ты пьешь с горя... Вот откуда выражение "горький пьяница" .
"Пролей мне в грудь отрадное похмелье, Минутное забвенье горьких мук". Минутное! А потом будет, если серьёзная депрессия и ты пьешь, ещё страшнее на утро...

- Вы были женаты пять раз. С вами трудно жить?

- (Очень быстро) Думаю, да. В чём-то - легко. Я человек работящий, щедрый, не меркантильный, со мной бывает интересно, могу увлечь собеседника. Я открытый. Может быть, чрезмерно.
А трудно - всё равно, мы, актёры, эгоцентричны. Я, во всяком случае. Ты заставляешь женщину, которая рядом, рассуждать о проблемах, которые в данную минуту ей не интересны. "А послушай, какое стихотворение!" И не учитываешь, что в данную минуту жене совсем не до стихов, и обижаешься... Учусь себя сдерживать. С одной стороны, я толерантный человек, с другой - неадекватный, взрывы, обиды. Накапливается, накапливается...

- А ударить женщину можете?

- К сожалению, да. Такое было несколько раз в жизни. Мне очень стыдно за это. Ударял жён. И не за измену. Просто мне противодействовали, возражали, грубо разговаривали. Я вообще не переношу повышенных тонов. Особенно с годами. На крик физически плохо реагирую. Начинаю человека ненавидеть.

- Ваша жена - кто она?

- Она культуролог-историк, закончила университет в Нижнем Новогороде. Меня безумно беспокоит, что Надежда пока не может найти себе применение в Москве и я не знаю, как ей помочь. Недавно Надя посмотрела фильм "Монгол" , ей понравилось. А мне попалось интервью Бодрова. И я жене говорю: "Бодров сказал, что если бы не монголы, то не было бы единой России, она распалась бы на маленькие государства - христианские, католические, мусульманские". И вдруг жена взвилась: "Что он несёт?! " И - лекцию мне целую по истории России! С именами восточных людей, русских князей, с датами... Я поражаюсь её знаниям и умолкаю. Говорю ей: "У тебя талант!" Надежда отмахивается: "Да ладно!" Литературу она хорошо знает. Ловит меня на том, что неточно назвал имя- отчество персонажа Толстого. Хорошо знает Бродского - на чём мы и сошлись вначале. Башка у неё очень умная. Не могу сказать, что моя жена - человек мягкий, кошечка такая. Нет. Она сильная, у неё свой взгляд на всё. У нас часто возникает полемика. Мы люди разных поколений, всё-таки разница в летах...

- А сколько ей?

- 27 лет. А мне 73. Хотя, мне хочется думать, что я Наде вправду интересен. Иначе какой ей смысл со мной жить? Вы видите эту квартиру - что у нас тут, кроме телевизора, книг и фотографий? Интернет есть ещё. Сломанный. Свою квартиру на Ордынке я оставил младшим детям Мише и Зойке. Они сегодня живут в Израиле со своей матерью, учатся в американском колледже. Для этого я должен очень много работать. Раньше это стоило 34 тысячи долларов в год за двоих, теперь - около 40. Но, как бы трудно мне не приходилось, я рад,ч то оплачиваю их учёбу. Потому что это мои дети и я их люблю. Как и старших, впрочем. Совесть моя чиста перед всеми детьми - у меня их пятеро. И 5 внуков... Со всеми прекрасные отношения. Только с одной внучкой (дочкой Кирилла и Алёны Яковлевой) я не общаюсь и очень жалею об этом. Мечтаю возобновить отношения с ней.

- Вы редко даёте интервью. Почему?

- Потому что это очень ответственное дело. У меня есть своя публика и я не хочу в её глазах выглядеть идиотом, хвастуном, болваном и т. д. Я хочу говорить правду и только правду. Ненавижу ложь и цинизм. Может, я и привирал в молодости девочкам, но в какую-то минуту сказал себе: "Не лги, Миша, никогда". У меня другие недостатки. Но я не лгу ни в интервью, ни на сцене, ни в личных отношениях.

- Мы с вами говорили на серьёзные темы - о политике, нравственных ценностях. Сегодня для многих россиян актуален вопрос: где искать выход из сложившейся сегодня в стране ситуации?

- Я могу сказать только лично о себе. Выход - неучастие во лжи, как говорил Солженицын. А это очень важно.

Ольга Шаблинская

© aif.ru

Фильмы

---